103. Kommt das Glück noch zu uns? Verenas Kinderwunsch Weg mit großem Verlust.

00:00:00: Hallo ihr Lieben, ich freue mich dass ihr eingeschaltet habt.

00:00:02: Ich wollte euch einmal kurz ein Hinweis vorne weg schicken bevor es losgeht weil's in dieser Folge... Ich wusste gar nicht so richtig was auf mich zukommt.

00:00:09: Manchmal habe ich das ja, dass ich gestern aber da weiß ich schon relativ viel manchmal weiß ich ganz ganz wenig.

00:00:14: diesmal bin ich wieder voll eingetaucht, einfach in die Geschichte von Verena und wusste vorher relativ wenig bis gar nichts.

00:00:22: Könnt ihr natürlich genauso gerne machen?

00:00:24: Wenn ihr aber merkt es gibt vielleicht so ein paar Themenbereiche, die würde ich gerade lieber nicht so gerne hören da möchte ich mich vielleicht vor schützen dann ist das jetzt vielleicht eine wichtige Info für euch weil es um den Verlust von Verenas Sohn geht.

00:00:37: er hat ihn in der siebzehnten Schwangerschaftswoche verloren Und wir reden darüber so ungefähr in der ersten halben Stunde der Podcast-Folge.

00:00:45: Nicht nur, und ich finde es ist auch unglaublich wichtig was sie da so zu erzählen hat aber achtet einfach darauf ob das gerade was ist was ihr gut hören könnt oder vielleicht lieber zu einem anderen Zeitpunkt ne?

00:00:56: Und wenn ihr sagt mal vielleicht lieber heute nicht dann spult einfach die erste halbe Stunde vor.

00:01:01: okay jetzt geht's los!

00:01:21: Und ich trage mein Herz auf der Zunge.

00:01:27: Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Sehnsucht Mama und das ist jetzt echt eine spontane Aktion, die Verena ist da und es hat sich erst gestern Abend entschieden.

00:01:35: Hallo Verena!

00:01:36: Hello!

00:01:38: Bist du immer so eine Spontane?

00:01:40: Mal so mal so.

00:01:41: eigentlich bin auch Typ.

00:01:42: ach ich klaren ganz gerne aber manchmal also oft stelle ich was dass die spontanen Sachen die besten würden.

00:01:47: von daher voll cool dass das jetzt geklappt haben so spontan Ja, schön.

00:01:51: Für mich ist es auch spannend weil wir uns jetzt nicht großartig vorher ausgetauscht haben.

00:01:55: also ich stürze mich jetzt quasi nahezu unbedarf mit in deine Geschichte hinein.

00:02:03: wenn du magst sag doch mal wann bei dir das mit dem Kinderwunsch losging?

00:02:07: Also so grundsätzlich und seit wann ihr aktiv tatsächlich in der Kinderwünschphase schon seid.

00:02:13: Ja, also ganz ursprünglich ging das eigentlich so Anfang zwanzig-einzwanzig los.

00:02:19: Dass ich mir gemerkt habe, okay, ich bin ready irgendwie jetzt kannst losgehen!

00:02:26: Wie alt bist du jetzt?

00:02:27: Ich bin jetzt siebenund dreißig und damals war ich... Was kann man dann

00:02:31: ausrechnen?!

00:02:33: Genau, also wir hatten dann eben die Pille abgesetzt und ich dachte mir naja das dauert ja auch dann Weitchen.

00:02:39: Ehm man sich der Körper irgendwie umgestellt hat so war zumindest mein Stand.

00:02:43: und naja es gab einfach noch einige ja auch so Baustellen in meinem Leben und deswegen haben wir einfach erstmal so ganz entspannt sag ich mal gelebt und haben das jetzt nicht großartig sage ich mal drauf angelegt als wir das dann getan haben.

00:03:01: Und da hast du aber lange einen Kinderwunsch mit dir rumgetragen, oder?

00:03:07: Ja schon.

00:03:08: Also das habe ich tatsächlich im Nachhinein auch gemerkt.

00:03:13: Das ist auch immer so ein bisschen schwierig, dass zu erklären, dass... Auch wenn man jetzt nicht so wie es jetzt seit Jahren ist, auch wenn man nicht aktiv kämpft und jeden Monat hofft und enttäuscht wird und alles,... Ein Kinderwunsch, das irgendwie unerfüllt ist.

00:03:33: Auf eine andere Art und Weise irgendwie... Ja da ist es nicht diese Dringlichkeit vielleicht?

00:03:41: Das muss jetzt sofort passieren.

00:03:43: aber dass die ganze Zeit eigentlich die Sehnsucht danach der Wunsch danach Mama zu werden Und er wird aus welchen Gründen auch immer so ein bisschen nach hinten geschoben Aber macht sich ja trotzdem irgendwie bemerkbar so im Hintergrund Voll voll und das habe ich dann auch gemerkt als als wir dann halt eben so richtig gestartet sind, sag ich mal.

00:04:04: Also da war schon der Druck gefüllt entsprechend hoch was ja vielleicht gar nicht normalerweise ist wenn man sagt ach wir versuchen jetzt einfach mal also das war schon so dass sich dann wirklich direkt in diesem Game drin war so eine Zyklus vorbei und Enttäuschung und dachte oh Gott und ja hoffentlich jetzt nächster Zyklus.

00:04:29: Wichtiger Punkt, Entschuldigung.

00:04:31: Aber dass du das so ansprichst?

00:04:32: Weil es gibt ja wirklich manche Leute starten in den Kinderwunsch und sind noch... Ich glaube wir ja sogar auch.

00:04:38: Obwohl ich denn dann schon eine Weile hatte war das noch so aufregend.

00:04:41: also wenn's jetzt klappt wäre schön.

00:04:43: wenn nicht ist aber auch okay wobei das stimmt gar nicht als wir dann angefangen haben weil ich auch tatsächlich ein bisschen hibbelig und unruhig und fand es dann doch nicht mehr so ok.

00:04:49: aber das gibt ja das Leute in den kinderwuns starten und denken ja komm Wenn es jetzt im nächsten halben Jahr klappt schön, wenn nicht ist aber auch nicht so dramatisch.

00:04:57: Aber bei dir war der ja schon in den Startlöchern die ganze Zeit?

00:05:00: Ja klar.

00:05:03: Genau.

00:05:03: und dann hat das aber tatsächlich doch relativ bald geklappt als wir wirklich dieses ganze Programm mit Obolationstests und keine Ahnung ein paar Nahrungsergennzugsmittel und so gemacht haben.

00:05:18: Dann ging's doch relativ schnell Ja, und dann hatten wir aber leider eine späte Fehlgeburt.

00:05:28: Genau das war dann also Silvester zwanzigundzwanzig.

00:05:33: Also es ist tatsächlich auch irgendwie so dass ich gedacht habe also muss es denn ausgerechnet dieser Tag sein?

00:05:39: Also unser Sohn kam dann acht Minuten vor Mitternacht, kam er zur Welt und ja als wir ihn dann im Arm hielten ja war halt draußen Party und Böller Alle haben gefeiert und so.

00:05:52: Oh, ist das hart!

00:05:55: Der Jahreswechsel für uns natürlich auch verändert.

00:05:58: Ja, natürlich.

00:05:59: Darf ich fragen wie weit du warst?

00:06:02: Also wie alt war dein Sohn?

00:06:03: Ich war in der siebzehnten Woche.

00:06:08: Und genau zu Hause.

00:06:10: oder war das im Krankenhaus?

00:06:12: Ne, wir waren tatsächlich im Krankenhaus schon seit ein paar Tagen also wir waren seit dem achtentzwanzigsten zwölften im Kranken Haus.

00:06:18: es war halt Es ging quasi direkt die Nacht vom sechsten, zwanzigsten auf dem siebenzwanzigste Linus los.

00:06:24: Also Weihnachten waren irgendwie unsere letzten normalen Tage, sag ich mal bevor uns die ganze Welt einfach implodiert ist gefühlt.

00:06:35: Ja und Weihnachten ist natürlich in so einer Situation.

00:06:38: alle freuen sich und alle sagen nächstes Jahr sind wir einer mehr und überall.

00:06:44: Baby geschenke hier, Babygeschenke da und dann hatte wehen.

00:06:50: Im Nachhinein weiß ich, dass das wehen war in der Nacht und ich bin dann aber auch eigentlich immer so, dass ich sage ja komm es sind jetzt irgendwelche Schmerzen und woher soll man wissen wie sich wehen anfühlen wenn man das noch nie hatte?

00:07:04: Und dann war ich am nächsten Tag bei meiner Frauenärztin weil's halt schon sehr doll war in der Nacht auch tatsächlich schon eine WN-App runtergeladen, weil das mir komisch vorkam.

00:07:15: Diese Abstände... Also es waren so Abständen von zwei Minuten.

00:07:20: Das hatte ich dann halt aufgezeichnet und ja, siehst dann aber ist alles okay.

00:07:26: In einer nächsten Nacht war's genau das gleiche.

00:07:30: Und dann hatte ich morgens wieder bei meiner Frau Nezzin angerufen.

00:07:33: Das war dann am twanzigsten zwölften Morgens.

00:07:38: Die hatte gesagt, ja dann sollen wir vorbeikommen nochmal.

00:07:42: Obwohl ja am Vortrag alles gut war und in der Zeit wo ich dann quasi aufstehen wollte und mich fertig machen wollte hat ich dann einen vorzeitigen Blasensprung.

00:07:53: Oh Verena Scheiße das ist... Genau und irgendwie wusste ich sofort dass es das ist auch wenn man das ja irgendwie nicht wissen kann eigentlich.

00:08:05: Aber es war so dieses, natürlich war's nicht wahrscheinlich wie es am Ende der Schwangerschaft ist und dieses, dass einfach man im Wasser steht.

00:08:15: aber es war einfach dieses Platschgefühl so... Dass ich einfach wusste, das kann ich richtig und nicht gut sein!

00:08:22: Und dann sind wir direkt zur Frauenärztin.

00:08:26: Da bestätigte sich der Verdacht dann, ich habe die ganze Zeit weiterhin Fruchtwasser verloren und wir saßen da noch zwanzig Minuten im Wartezimmer.

00:08:35: Und hatten da ein quengelnes zweijähriges Zirka mit dem Wartezeimmer eine Schwangere gegenüber, die mit ihrem Kind saß und ich hab nur geweint und geweint.

00:08:49: Als ich dann den Verdacht eben bestätigt hatte, als ich aufm Stuhl saß, ja war ... Was sind sie quasi?

00:08:57: Und dann ging alles ganz, ganz schnell.

00:08:59: Dann hat die Frauenärztin sofort die Tür aufgerissen und gesagt macht schnell eine Einweisung fertig.

00:09:05: und es ging alles wahnsinnig schnell.

00:09:08: Und dann sind wir direkt ins Krankenhaus gefahren.

00:09:11: dort wurden werden auch direkt aufgenommen und dann bestätigte sich das aber auch noch mal.

00:09:18: die haben dann nochmal ganz intensiv untersucht.

00:09:20: ich hatte inzwischen auch wahnsinn nicht viel Blut noch verloren.

00:09:24: Ja, man sagte mir dann, man kann eigentlich nur hoffen.

00:09:27: Also es gibt Wunder die passieren aber es müsste auch im Wunder passieren.

00:09:33: Genau und dann war ich halt paar Tage auf Stationen.

00:09:35: wir hatten das Glück dass es diese Zeit war.

00:09:39: wahrscheinlich so hatten wir ein Einzelzimmer.

00:09:41: mein Mann konnte die ganze zeit mit dort sein und auch da damit schlafen.

00:09:46: Wir hatten dann wenige tage um uns eben auf diesen Fall einzustellen.

00:09:52: großes Glück, dass wir gesegnet sind mit Menschen die uns irgendwie da so unterstützt haben und die uns auch teilweise darauf vorbereitet haben was im Ernstfall vielleicht auch unsere Rechte sind.

00:10:07: Also das war sehr wichtig.

00:10:12: Was meinst du genau mit rechten?

00:10:13: Weil ich habe ja jetzt letztens irgendwann mal eine Folge zu Bestattungsrecht aufgenommen.

00:10:20: Ja genau!

00:10:22: Also irgendwie auch was zum Beispiel mit Sternenkindfotografen und so, dass man da alles... Weil wenn man sich davor noch nicht mit beschäftigt hat.

00:10:29: Und im Idealfall musste man das nie.

00:10:32: Dann weiß man sowas alles nicht.

00:10:33: Und dann ist man ja wirklich darauf angewiesen, dass Leute im Krankenhaus oder im Umfeld einem das schonend und liebevoll irgendwie mitteilen, dass mal noch irgendwie die Möglichkeit hat, sich Gedanken zu machen, was möchten wir davon eigentlich?

00:10:48: Also ich muss sagen, dass die Betreuung im Krankenhaus für uns sehr enttäuschend und auch teilweise sehr traumatisierend war so in Nachhinein betrachtet.

00:11:00: Ja wirklich da haben wir wie gesagt ganz großes Glück das wir da auch eine Freundin haben die uns da sehr an die Hand genommen hat ja leider aus dem Grund weil sie selber das Ganze durchgemacht hat genau.

00:11:15: aber wir haben dann eben erfahren, dass also unser Sohn war natürlich aufgrund des Zeitpunkts bei noch unter der fünfhundert Gramm Grenze.

00:11:24: Sodass man ja dann selber entscheiden kann ob man bestatten möchte und wenn ja wie das Kind auch hinterher Hause nehmen darf, dass das unser Recht ist.

00:11:38: Genau!

00:11:38: Und das war tatsächlich auch einer der Punkte die eben schwierig waren im Krankenhaus.

00:11:42: Wir haben an dem Entlassungstag, wir wurden dann direkt am ersten ersten entlassen.

00:11:48: Ich hatte nachts noch eine Ausschabung, weil sich die Plazenta nicht gelöst hat und ja dann mussten wir haben wir ungefähr sechs Stunden mit dem Klinikpersonal gekämpft erstmal dass wir unseren Sohn überhaupt sehen dürfen.

00:12:03: wie bitte?

00:12:04: Ja es war echt hart.

00:12:07: meine Schwiegerin war da die uns wirklich total großartig unterstützt hat.

00:12:12: Ich bin dir dafür auf ewig dankbar, die dann auch gesagt hatte es kann doch jetzt nicht sein dass wir da jetzt rumdiskutieren in so.

00:12:20: also ich verstehe das nicht.

00:12:22: Gucken Sie sich das mal an!

00:12:24: Wie herzlos wirklich?

00:12:27: Ja also es war wirklich schlimm.

00:12:29: irgendwann brachte man uns dann unseren Sohn und die Ärztin lehnte sich mit verschränkten Armen an die Wand in unserem Zimmer und sagte, ja dann könntest du dich ja jetzt kurz verabschieden.

00:12:43: Und meine Schwägerin sagte dann nur also wollte ich vielleicht das wir rausgehen dass ihr ein bisschen Ruhe habt?

00:12:49: Und da habe ich nur gesagt, also du kannst bleiben aber können sie bitte gehen.

00:12:53: Ja, war gut!

00:12:54: War gut, dass du den Mut hattest dazu.

00:12:56: Ja ich konnte es einfach gar nicht fassen.

00:12:58: Also wir haben uns gefühlt wie Schwerverbrecher als würden wir jetzt gleich mit unserem Sohn verbotenerweise wegrennen was er Unser gutes Recht wäre, dass wir unseren Sohn nehmen und gehen.

00:13:09: Die haben einen Knall!

00:13:10: Ehrlich mich macht das richtig wütend.

00:13:11: ich finde es so ekelhaft.

00:13:13: Ja in so einer Situation was ist wirklich... Also weißt du wenn die sagen Oah rechtlich ganz schwierig da muss eigentlich habe ich jetzt gelernt dann muss eigentlich ein bestatternder Bestatterin kommen mit einem gleichen Wagen und so wenn man's ganz korrekt machen wollen würde.

00:13:28: Ich übertreibe das ein bisschen weil ich mich immer frage wie korrekte muss man sein?

00:13:31: In so einer situation?

00:13:32: Und was ist da eigentlich das Korrekte?

00:13:35: So ist das das rechtliche Verhalten oder das es das moralische menschliche Veralten.

00:13:39: Und dass ihr in dieser Situation, in der absolut akutesten Trauer – ich möchte sagen traumatischsten Situationen – ihr kämpfen müsst für Menschlichkeit nichts anderes!

00:13:53: Für Menschlichkeit finde Ich kann gar nicht sagen, wie wütend mich das macht.

00:13:57: Ich finde das unfassbar.

00:13:59: Gott sei Dank hattet ihr eure Freundin, eure Schwägerin und haltet ihr selber auch den Mut zu sagen okay jetzt hier ist die Tür tschüss lass uns bitte hier einfach mal alleine.

00:14:08: ja da bin ich auch sehr froh drüber.

00:14:10: aber ich glaube ich habe in dem Moment auch einfach nur gemacht ich hab da auch richtig Filmrisse von diesen Tagen Weil das kann man auch gar nicht alles so schnell aufnehmen, wie schnell das halt auch alles passiert ist.

00:14:25: Also es war halt auch so dass ich vorher in der Schwangerschaft schon auch Ängste hatte sehr viel und dann kommen ja immer alle und sagen aber wartet mal ab bist du die ersten drei Monate überstanden hast?

00:14:38: Und dann ist ja alles sicher!

00:14:40: Das ist tatsächlich heute für mich ein kleiner Triggerpunkt weil... habe ich dann gesagt, ja hör doch mal was die Leute sagen und das ist ja irgendwie richtig so.

00:14:53: Und es ist auch irgendwie so dass das schon ein kritischer Zeitraum ist aber... Ja, das war halt die Statistik und für alle diejenigen die eben aus dieser Statistika fallen ist die Statistik halt für ein Arsch.

00:15:10: Entschuldige, dass ich hier gerade so mit solchen Ausdrücken um mich zu meistern.

00:15:14: Aber ich bin irgendwie auch wütend, dass sowas passiert und das Leute einem immer auch absprechen... ...dass man da manchmal vielleicht auch einen Instinkt hat oder so.

00:15:24: Und dass man irgendwas vielleicht auch spürt oder wahrnimmt was vielleicht nicht so erklärbar ist aber was eben da ist.

00:15:33: Das finde ich so ärgerlich.

00:15:35: Dass einem häufig Das Bauchgefühl abgesprochen wird.

00:15:37: Wenn man es sage ich ja nicht, Mensch hättest du dich mal wunderbar in deine Ängste einfach reinspiralt so?

00:15:43: Das meine ich ja gar nicht.

00:15:44: aber dieses das ernst zu nehmen einfach wenn da jemand ist und sagt Ich fühle mich immer noch nicht habe immer noch ängste Ja dass kann sein und selbst wenn da nichts passiert Kann das trotzdem sein.

00:15:56: Und die immer so weg gereden zu wollen das finde ich ganz Ganz ärgerlich.

00:16:02: ehrlich gesagt sogar Entschuldigung.

00:16:06: Ist ja auch voll richtig, was du sagst ist halt immer voll schwierig.

00:16:09: wenn man in so einer Situation ist dann eben Man will ja auch irgendwie positiv denken oder sich irgendwie nicht total verrückt machen Wenn man es eigentlich vielleicht gar nicht müsste.

00:16:20: und klar das ist echt Schwierig damit umzugehen aber Total Ja dass man da so eine Waage hinbekommt zwischen ist jetzt Ist das jetzt Angst geleitet oder ist es irgendwie ein Barfgefühl?

00:16:35: Das weiß man ja einfach selber gar nicht in der Situation.

00:16:38: Und das weiß ja niemand letztlich und das ist ganz schwer, da er das nicht zu bestärken aber gleichzeitig eben auch nicht wegzureden so.

00:16:46: Es ist ganz schwierig.

00:16:48: Aber ihr wart dann im Krankenhaus und hattet euren Sohn endlich bei euch... Wie ist das?

00:16:59: Unbeschreiblich eigentlich!

00:17:01: irgendwie ohne Worte.

00:17:03: Es war ein total von Grund auf falsches Gefühl, also das falscheste Gefühl was es irgendwie gibt.

00:17:11: Also einerseits war es einfach nur schön hinzuhaben und so ging es uns auch.

00:17:17: direkt nach der Geburt werden dann nie darüber nachgedacht wie es sein würde oder ob wir ihn halten wollen, weil ... Wir hatten ja einfach auch gar keine Zeit.

00:17:27: Und das war so irgendwie dieser Moment auch.

00:17:32: wie viele immer sagen, wenn es dann geschafft ist, dass einfach irgendwie nur noch Liebe da ist.

00:17:38: So, wir waren einfach nur glücklich und haben unseren Sohn gehalten und ... Ja!

00:17:46: Haben ihn einfach geliebt, so.

00:17:49: weil es unser Sohn halt ist.

00:17:52: Und so war's an dem Tag auch ein bisschen, ich war natürlich entsprechend erschöpft und deswegen ging sie am Moment auch wahnsinnig schnell.

00:18:04: Ich weiß noch, dass ich es einfach schön fand, dass auch meine Schwiegerin da war, dass sie quasi ihren Neffen kennengelernt hat.

00:18:13: Das finde ich auch im Nachhinein immer noch sehr, sehr schön.

00:18:18: Ja, letztendlich wussten wir zu dem Zeitpunkt aber auch schon.

00:18:22: Wir hatten uns entschieden ihn selbst zu bestatten und hätten ihn am liebsten mitgenommen.

00:18:31: das wurde uns dann verwehrt.

00:18:34: Das war der Kompromiss dass wir ihn nochmal sehen konnten Und wir hatten über private Kontakte eine Bestattern den Kontakt bekommen, die sich eben auf die Bestattung von Sternenkindern spezialisiert hat, sage ich mal so.

00:18:50: Die hat ihn dann quasi am nächsten Tag abgeholt und zu uns gebracht – das war auch noch einmal.

00:18:55: wir mussten dreimal im Kreisaal anrufen und sagen dass sie unseren Sohn bitte mitgeben sollen.

00:19:02: also es war wirklich ein riesiges Drama Und wir haben dann den nächsten Tag, als sie ihn zu uns gebracht hat, hatten wir eine Sternenkindfotografin hier bei uns.

00:19:14: Da sind wir auch immer noch wahnsinnig froh und dankbar dass wir uns dafür entschieden haben auf wenn wir irgendwie ängstlich waren vor dem Tag weil wir wussten gar nicht wie... Wie läuft das denn jetzt?

00:19:27: Wir sind beides jetzt auch nicht so die Menschen die sagen so yeah Fotos!

00:19:31: Finden wir total super Genau.

00:19:35: Und die Trauretnerin oder Bestatterin hatte dann einen ganz guten Satz gesagt, der uns so hängen geblieben ist.

00:19:43: Na ja ihr lernt euch jetzt erst mal kennen und dann meldet ihr euch einfach wenn ihr irgendwie durch seid, dass sie ihn wieder abholt oder ob Sie ihn wieder upholdt weil wir ... hätte er auch bei uns bleiben können.

00:19:57: Ja.

00:19:58: Das war irgendwie... Wir dachten uns dann ja es ist ja irgendwie Man muss sich ja irgendwie kennenlernen, so.

00:20:04: Und das war dann im Nachhinein ein so schöner Tag auch wenn es total skurril ist das zu sagen.

00:20:12: aber wir hatten einfach Zeit mit unserem Sohn.

00:20:16: Wir konnten diese so wertvollen Fotos machen.

00:20:20: Das war wirklich ganz wertvolle Zeit auch.

00:20:24: und Ja Genau, wir haben uns letztendlich auch dazu entschieden ... dass wir ihn hier behalten.

00:20:32: Bis wir ihn deerdigen.

00:20:33: Ist das da auch irgendwie eine komische Entscheidung?

00:20:36: Weil wir uns das vorher nie im Leben hätten vorstellen können.

00:20:39: Auch als wir darüber nachgedacht haben schon im Krankenhaus und wir gedachten, nee, das geht gar nicht, das können wir nicht!

00:20:45: Aber in dem Moment hat sich die sich einfach richtig angefühlt... Ja, da ist es wahrscheinlich fast, ich geb den noch jetzt nicht wieder her.

00:20:53: So, ne?

00:20:55: die wenige Zeit dann am liebsten immer da haben.

00:21:00: Vielleicht auch nicht, da gibt es ja auch keinen richtig oder falsch.

00:21:03: Das ist mir auch ganz wichtig zu sagen.

00:21:05: Auf jeden Fall!

00:21:06: Aber ich kann das mir vorstellen, dass man erst denkt, oh nee darf man das?

00:21:11: Macht man das, ist das nicht komisch?

00:21:12: und dann auf einmal denken, nein mein Mama hat sagt nie wieder weg bitte.

00:21:16: Ja genau so war's auch und ich glaube also viele fand... naja viele.

00:21:22: Ich glaub, es war schon für manche befremdlich und komisch.

00:21:25: Wenn wir das gesagt haben, dass er bei uns ist ... Aber wie du genau sagst?

00:21:31: Ich glaub da muss jeder einfach für sich entscheiden was das Gefühl einfach sagt nicht, was der Mann macht sondern was mein Gefühl sagt oder unser Gefühl als Eltern einfach.

00:21:41: Ja genauso!

00:21:42: Und in der Zeit wo er bei ins Zuhause war hat unsere Freundin gesagt so überlegt mal was ihr was ihr mit eurem Kind gerne machen wollt, so.

00:21:52: Und natürlich ist die Ausfall begrenzt.

00:21:55: also wir konnten jetzt nicht irgendwie ins Ohr gehen.

00:21:59: Ja aber wir haben dann solche Sachen gemacht, wir haben mal einen Filmabend gemacht und sind mal durch die Wohnung gegangen mit unserem Sohn und das war irgendwie sehr wertvoll.

00:22:14: Und heute sitzen wir eben an seinem Grab.

00:22:19: Natürlich ein trauriger Ort, aber es ist einfach für uns der Ort wo wir zur Ruhe kommen können.

00:22:25: Wo wir die Seele baumeln können.

00:22:27: Wir sitzen da und gucken über die Felder und bis hin zum Gebürge quasi.

00:22:33: Und ja wir können da stundenlang sitzen Einfach nur die Natur genießen Reden über Gott und die Welt und Es ist einfach.

00:22:43: wir sind da.

00:22:44: sehr dankbar dass wieder auch bekräftigt wurden das dass wir unsere Entscheidung treffen, die sich für uns richtig anfühlt und nicht so wie man das eben macht.

00:22:54: Ja dann gibt es ja unterschiedlichste Art und Weisen.

00:22:58: du kannst auf den Friedhof gehen, du kannst irgendwie einen Waldfriedhof suchen oder so.

00:23:04: Du kannst natürlich auch eine Sternenkindbestattung machen Und alles ist richtig wenn man selber das irgendwie So für sich fühlt.

00:23:13: so denke ich Für uns hat sich ihm das richtig angefühlt Genau.

00:23:18: Und es fühlt sich auch immer noch richtig an und immer wieder richtig an, wenn ihr wirklich da einfach so eine schöne Zeit... Ach, Entschuldigung!

00:23:28: ...mit und bei eurem Sohn letztlich dann irgendwie auch verbringen könnt.

00:23:32: ne?

00:23:33: Das ist der Heuler schon die ganze Zeit irgendwie so, weil ich das sehr berührend finde also auf so unterschiedlichen Ebenen dass er kämpfen muss.

00:23:44: dafür find' ich ganz Ganz schlimm und gleichzeitig dann so schön, dass ihr die Zeit sogar zu Hause hattet.

00:23:51: Also das ihr sogar Fotos Zuhause machen konntet.

00:23:55: Und ihnen einfach bei euch hättet.

00:23:57: Das was eure Freundin gesagt hat ist auch so wertvoll.

00:24:02: Das gebe ich auch gerne mit.

00:24:04: Auch egal wie früh das war oder man das Kind halt gegangen ist und man es vielleicht gar nicht bei sich haben kann zum Beispiel ein Stein oder eine Kastanie oder irgendwas anderes nehmen und das Kind ein bisschen, also stellvertretend symbolisch mit sich zu tragen.

00:24:22: Und sagt mal hier geh ich immer einkaufen und hier mache ich immer das und das hätte ich dir so gerne alles gezeigt.

00:24:29: Und das habt ihr auf eure Art gemacht.

00:24:31: genau das habt Ihr auf Eure Art.

00:24:32: Guck mal das hätten wir gern mit Dir gemacht mein Filmabend dass hier ist unsere Wohnung jetzt eigentlich groß werden sollen.

00:24:42: Ja Guck, ich wusste überhaupt nicht was deine Geschichte ist.

00:24:48: Und jetzt hast du so... oder habt ihr sowas Heftiges erlebt?

00:24:52: Meine Güte!

00:24:53: Ja irgendwie habe ich jetzt davon ganz viel erzählt.

00:24:57: Obwohl du eigentlich nach unserer Kinderwunschreise gefragt hast.

00:25:01: aber das ist einfach ein sehr großer Teil davon.

00:25:03: Natürlich und natürlich ja okay das ist jetzt fast drei Jahre her.

00:25:10: also Wie ist die deine Wunde?

00:25:16: Also du kannst darüber reden.

00:25:18: Du redest da ohne Tränen drüber, ich kenne das von mir selber.

00:25:21: Ich kapst mich dann manchmal vom Gefühl ab so.

00:25:25: Wie ist es bei dir?

00:25:27: Ja also das funktioniert mal wie jetzt offensichtlich aber es funktioniert auch nicht.

00:25:35: Es gibt Tage wo ich einfach nur holend da sitze und einfach nur traurig bin Weil mein Sohn nicht bei mir ist.

00:25:44: Und das ist ja einfach auch so, wie Trauer irgendwie ist.

00:25:48: Die kommt halt in Wellen und die überrollt einen einfach im Moment.

00:25:54: Am Anfang ist es ja so, dass irgendwie jeder Schritt ist der erste Schritt.

00:25:59: Dann muss man irgendwie schaffen und man muss irgendwie drüber wegkommen ... Überleben?

00:26:06: Ja, irgendwie überleben!

00:26:09: Dann mit der Zeit ist es ja einfach so, jetzt sind fast drei Jahre vergangen.

00:26:15: Leider dreht sich die Welt von allen anderen irgendwie weiter, obwohl ich oder wir oft denken eigentlich steht unsere Welt immer noch still weil wir eben auch immer noch in diesem Kinderwunsch gefangen sind und das Gefühl haben wir kommen nicht vom Fleck auch wenn wir von außen betrachtet schon ganz viel geschafft haben.

00:26:35: aber Aus unserer Perspektive ist es oft so, wir stehen an dieser einen Stelle und unser Sohn ist nicht bei uns.

00:26:43: Und das ist einfach in manchen Momenten wahnsinnig schwierig.

00:26:49: Für mich ist es auch so, dass ich ... Ja also so bei der Arbeit.

00:26:56: Also ich bin Erzieherin... Genau!

00:27:01: Ich hatte schon Kinder bei mir in einer Gruppe die einfach exakt so alt sind, wie mein Sohn jetzt wäre.

00:27:09: Also die quasi wo der Geburtstag irgendwie einen Tag vor dem ET liegt oder so... Wo ich dann gut gucken muss, dass ich mich da von Distanziere sage mal.

00:27:26: Einfach von diesem Gedanken.

00:27:29: Ich kriege das tatsächlich erstaunlich gut hin, muss ich sagen!

00:27:33: Das hätte ich echt niemals gedacht.

00:27:35: Aber das sind dann natürlich auch so Momente, wo man einfach merkt, so könnte es sein oder eben in unserem Umfeld haben ganz viele Menschen schon Familie und Kinder.

00:27:48: Und das ist einfach oft leider sehr schwer zu sehen für uns.

00:27:54: Es gibt Tage, wo's leichter ist aber es gibt diese Tage, also wo es schwer ist.

00:28:03: Ja.

00:28:05: Das kostet ja wahrscheinlich auch unendlich viel Kraft, immer wieder zu sagen okay ich also das wahrzunehmen dass dann in deinem direkten Arbeitsumfeld wurde ja auch nicht... Dann sagen kann es ich brech jetzt hier zusammen.

00:28:18: Kann ich mir nur vorstellen wie viel Kraft das kosten muss?

00:28:21: Ja also mittlerweile wie gesagt geht es ganz gut.

00:28:25: Ich habe mich ganz gut damit arrangiert weil ich ja auch irgendwie keine andere Wahl hab sage ich mal Am Anfang war das wirklich hart.

00:28:33: Also der Wiedereinstieg war sehr, sehr hart und tatsächlich wussten auch alle von unserer Geschichte weil natürlich wussten irgendwie alle dass ich nicht mehr da bin und dann wussten irgendwann alle dass sich schwanger bin und irgendwann war ich wieder da.

00:28:48: ja die Kinder wussten Bescheid die Eltern wussten bescheid.

00:28:51: Ich habe mich wie nackig ausgezogen gefühlt bei der Arbeit.

00:28:56: Na ja, wie Kinder halt so sind auch ständig und immer und immer wieder mit der Frage konfrontiert.

00:29:01: Verena warum ist dein Baby gestorben?

00:29:05: Und dass in Situationen am Anfang wirklich ... Ich sag mal inflationär also mehrfach täglich und es gab viele Situationen wo ich einfach den Raum verlassen musste und erst einmal wieder klarkommen.

00:29:21: Genau das gab auch viele Rückschritte sage ich jetzt mal so in Anführungsstätten trichen, auch wenn es eigentlich keine Rückschritte waren.

00:29:29: Es gehörte irgendwie zu dem Weg sag ich mal.

00:29:32: aber genau das war schon hart.

00:29:36: Hast du mal zwischendurch gedacht, ich wechsel den Job?

00:29:38: Tatsächlich ja und ich habe auch überlegt ob ich die Einrichtung wechsle.

00:29:45: Wo es niemand weiß ne?

00:29:47: Genau wo's niemand weiß.

00:29:51: Ich hatte sehr großes Glück einfach mit meinem Team und auch mit den Kindern.

00:29:56: Und hab so ein bisschen diese Einrichtung mit aufgebaut, deswegen lag die mehr sehr am Herzen.

00:30:03: Aber tatsächlich merke ich jetzt heute bin ich jetzt woanders aber aus anderen Gründen da merk ich schon dass es einfach in manchen Fällen vielleicht ein bisschen das Ganze leichter macht.

00:30:15: Ja, das glaube ich.

00:30:18: Wie ist es für dich was so?

00:30:20: Ich sag jetzt mal Triggerpunkte.

00:30:22: Das wird auch so inflationär benutztes Wort, aber dann versteht jeder was ich meine.

00:30:27: also weil für viele Frauen im Kinderwunsch ist ja dieser Schwangerschaftsbauch oder eine Schwangersschaft Verkündung das sind die schlimmsten Dinge eigentlich.

00:30:36: ein Kind an der Hand ist dann für manche gar nicht so schlimm manchmal ein Baby ist noch schwierig.

00:30:40: Jetzt bist du umringend von Kindern teilweise von Kindern die genauso alt sind wie euer Sohn jetzt eigentlich wäre.

00:30:47: Was ist für dich?

00:30:50: Also gibt es da für dich was, wo du sagst das ist eigentlich der Schwierigste?

00:30:54: Also ich bin natürlich wie gesagt... Es ist einfach schlimm dass unser Sohn jetzt nicht bei uns sein kann.

00:31:04: Irgendwie ist es aber so.

00:31:07: Das ist jetzt einfach Teil unseres Lebens.

00:31:09: Wir haben einen Sohn der nicht mal bei uns seinen kann und natürlich gibt es Punkte wo's schwerfällt, was sich ja grad schon irgendwie ein bisschen umschrieben hat.

00:31:20: Aber deswegen ist es eher für mich auch tatsächlich schwieriger, mit Schwangerschaftsverkündungen umzugehen.

00:31:29: Weil dieser Kinderwunsch so viel Raum einnimmt in den letzten Jahren und wir so hart gekämpft haben.

00:31:38: Ja, deswegen sind diese Schwangerschafterkündung-Schwangerschaftsbäuche schon da nicht so leicht immer.

00:31:46: Auch da ist es so, es gibt solche und solche Tage.

00:31:50: Es kommt natürlich auch auf die eigene Verfassung, sag ich mal an.

00:31:53: Klar!

00:31:54: Und vielleicht auch ein bisschen auf den Gegenüber... Aber ja das ist schon sehr schwer oft.

00:32:01: Ja, glaube ich verstehe dass das, korrigiere mich aber dass das zwei unterschiedliche Dinge sind.

00:32:07: Das eine ist die große Trauer darüber, dass euer Sohn nicht bei euch ist wie ihr euch das gewünscht habt und das heißt du auf irgendeine Art schon integriert in euer Leben.

00:32:18: Ich weiß nicht, ob akzeptiert zu viel ist aber es ist ein bisschen vielleicht in die Richtung akzeptieren dass das Schicksal ist ein Teil eures Lebens und das andere ist der Kinderwunsch.

00:32:28: Und da sind zwei unterschiedliche Dinge und manchmal vermischen sie sich vielleicht irgendwie ein kleines bisschen und wenn die Trauer gerade groß ist, ist das natürlich irgendwie überbordend und ansonsten ist einfach gerade dieser große Kinderwunscht der nach wie vor, auf was ihr schon alles durch habt unerfüllt ist.

00:32:48: Ja.

00:32:48: Ist die große Wunde auch ne?

00:32:49: Mhm ja so ist es.

00:32:51: Ja genau und du hast gesagt ihr habt schon viel gekämpft.

00:32:55: magst du ein bisschen erzählen was ihr versucht habt also was sie schon um versuchen musstet?

00:33:01: So an dieser stelle unterbreche ich einmal weil's jetzt auch inhaltlich tatsächlich eine andere richtung geht Und wir jetzt eher so auf Diagnostik und auf den Kinderwunsch mehr gucken.

00:33:13: Also das ist jetzt wahrscheinlich ein guter Moment für alle, die wieder einsteigen wollen.

00:33:17: oder nutze ich diesen kleinen Unterbrechungsmoment jetzt einmal für Werbung, für Facility Naturals.

00:33:21: Gerade im Kinderwundensprach brauchen wir das ja immer wieder.

00:33:24: Die Nahrungsergänzungsmittel aber natürlich auch in der Schwangerschaft und in der Stillzeit.

00:33:27: und da seid ihr einfach sehr gut aufgestellt mit Facility Natureals weil sie gute Rohstoffe haben keine schädlichen Zusatzstoffe haben.

00:33:35: Das ist einfach ganz wichtig, dass die das gute Folat haben, die Folsaure Omega-III QC in das Obikinol.

00:33:42: und es finde ich einfach so schön!

00:33:44: dass diese Marke Fertility Naturals tatsächlich ja aus einer eigenen Kinderwunschgeschichte daraus entstanden ist.

00:33:49: Also Alina und ihr Mann waren lange, lange im Kinderwund und haben eben nie so die Präparate gefunden, die sie gut fanden, nie so dosiert wie Sie das gerne gebraucht hätten.

00:33:58: Und deswegen haben sie das einfach selber einfach entwickelt mit natürlich entsprechenden Fachpersonal an ihrer Seite.

00:34:04: Wenn euch das mal anschauen möchtet sehr, sehr gerne ich packe euch alle Infos und Links in die Show Notes und ihr bekommt auch noch ein Rabattcode.

00:34:10: Mit Sehnsucht spart ihr fünf Euro auf eure Bestellung.

00:34:14: So, und jetzt geht es weiter mit Verena's Geschichte.

00:34:18: Mit Diagnostik und wie es weitergeht?

00:34:19: Und an welchem Punkt sie eben jetzt gerade stehen?

00:34:21: Ja genau also wir haben erst mal dann ja das erste dreiviertel Jahr ungefähr.

00:34:28: Haben alle gesagt ja das klappt ganz schnell wieder.

00:34:32: Das passt schon und so macht euch keinen Sorgen und so.

00:34:37: Dann wurde mir von meiner Frau Erzl mal Münchs Pfeffer verschrieben Und so, wie das halt am Anfang dann läuft.

00:34:44: Ja und ja irgendwann merkten wir dann aber dass das funktioniert so nicht.

00:34:51: also ich weiß noch wie ich am Anfang war.

00:34:53: ich so ganz viel habe ich auch viel in Foren gelesen von anderen Sternenmamas mit der gleichen Erfahrung eben auch an einem weiterhin beschehenden Kinderwunsch und da waren viele viele viele dabei bei denen es sofort wieder geklappt hat.

00:35:10: Und da waren welche dabei, die geschrieben haben und wir sind jetzt im neunten Zyklus nach unserem Verlust.

00:35:18: Es hat immer noch nicht geklappt und ich weiß nicht wie ich weiter machen soll.

00:35:21: Da hab' ich immer gedacht, ich weiß natürlich nicht, wie ich das überleben würde.

00:35:24: Also... Wie soll das gehen?

00:35:27: Ja!

00:35:28: Jetzt sind wir ungefähr in den Zyklus.

00:35:31: Ich zähle eigentlich schon gar nicht mehr irgendwas um die fünfunddreißig.

00:35:37: Ja, irgendwie fühlt es sich tatsächlich oft an wie überleben einfach durchhalten und weitermachen.

00:35:45: Wir sind dann halt Ende zwanzig.

00:35:46: vierundzwanzig haben wir uns an die Kinderwunschklinik gewendet auch wenn viele meinten das wäre zu früh.

00:35:53: aber unser Gefühl hat einfach gesagt wir müssen jetzt einfach gucken Ob irgendwas ist, was dem entgegensteht oder so.

00:36:01: Und ich hab auch sehr früh gesagt, irgendetwas stimmt nicht.

00:36:04: Irgendwas ist anders, habe ich immer gesagt zu meiner Frauenärztin und heute glaube ich ... Also ich hab eigentlich so ein ganz gutes Gefühl für meinen Körper und eine ganz gute Intuition sag' ich mal.

00:36:19: und ich glaube heute dass sich da einfach recht hatte also das halt irgendwas anders is'.

00:36:26: Und wir haben dann in der Kinderwunschklinik, haben wir dann erst mal einige Zyklen.

00:36:32: Also haben wir natürlich erstmal eine Aufnahmediagnostik gemacht wo einfach Hormonstatus, Highlighter-Durchlässigkeitsprüfung solche Sachen, Schwemmiogramm natürlich und dann haben wir einige Zyklungen GVNP mit Stimulationen gemacht Wo es immer hieß, das sind die perfektesten Bedingungen.

00:36:53: Besser kann's gar nicht laufen.

00:36:55: also... Die sind alle davon ausgegangen dass das sofort klappen wird.

00:37:00: Turns out hat nicht geklappt!

00:37:02: Genau.

00:37:03: und dann haben wir irgendwann angefangen denn im Sommer ist... ...kommunzwanzig war das dann auf weitere Diagnostik zu bestehen.

00:37:11: da muss man auch echt sehr viel kämpfen Also sowas wie eine Gebärmutter-Biopsie.

00:37:16: Dann wurde die Chromosomenanalyse gemacht.

00:37:21: Ja, eigentlich hatte ich Emonologie auch immer schon so im Hinterkopf.

00:37:25: Weil da vieles einfach auch ganz gut gepasst hätte und weil ich da familiär relativ vorbelastet bin.

00:37:32: Genau das haben wir dann durchgeboxt und haben uns dann mit der Kinderwunsch-Klinik eben drauf geeinigt dass wir es mit IOUs versuchen.

00:37:41: Dann hatten wir im Herbst twenty fünf drei IOU's Und die halt auch erfolglos blieben Boah.

00:37:51: Dann haben wir, genau, auf eigenes Haus die immunologische Diagnostik angehauen und uns da in Hilfe gesucht.

00:38:01: Uns wurde in der Kinderwunschklinik... Da wurden mir immer sehr belächelt muss ich leider sagen oder es wurde verstanden.

00:38:06: Was habt ihr denn eigentlich für ein Pecht?

00:38:08: Sag' ich jetzt mal mit Ärzten, oder?

00:38:10: Ja na ja!

00:38:11: Also so wie ich das mit kriege, Holz ist Immunologie oder so weiterer Diagnostic echt oft ein Problem.

00:38:17: also das Krieg sich nicht auskennen.

00:38:19: ne Ja, vielleicht oder weil die halt denken ja das ist Humbug irgendwie.

00:38:22: Die reden nur... I don't know.

00:38:24: also das ist echt total merkwürdig dass Ähm da Ärzte die Also ja das ärzte andere Ärzten so krass anzweifeln!

00:38:35: Also das sind jetzt auch irgendwie keine..also ich meine die haben das ja auch irgendwie gelernt und sie haben sich darauf sterilisiert.

00:38:41: und ich frag mich immer wie kann man denn das so krass answeifeln.

00:38:45: Also, unser Arzt hat wirklich ... Als wir gesagt haben, wir haben uns an eine Immunologin gewendet, hat er die Hände vor dem Kopf zusammengeschlagen und hat gesagt bitte, nein, tun Sie das nicht?

00:38:54: Oh mein Gott!

00:38:55: Und es hieß halt... Das macht man erst wenn man drei viel geboten vorweisen kann.

00:39:03: Da hab ich nur gesagt ja dafür müsste sich auch erst mal schwanger werden damit ich das vorweisen können.

00:39:08: Ist das ekelhaft?

00:39:09: Ja also das war Der Anfang quasi vom Ende in dieser Kinderwunschklinik, sag ich mal.

00:39:17: Weil das war einfach hart.

00:39:18: also kann man von Vorweisen sprechen mit auf Fehlgeboten und ich bin da auch eh kein Fan davon zu sagen man muss erst das und dass und das erfüllt haben jemand eine Berechtigung hat irgendwie weiter zu untersuchen.

00:39:34: warum soll wenn wenn ich das Gefühl habe Da ist noch weiteres.

00:39:39: Warum soll ich dann erstmal dreigescheiterte Transfere haben und das ganze Geld, die ganzen Nerven all das investieren?

00:39:46: Die ganze Zeit um dann die Berechtigung zu haben jetzt... Jetzt können wir das untersuchen.

00:39:54: Also es völlig beschallt wie bei seinem ganz bekloppten Videospiel wo man erst ins nächste Level überleitet.

00:40:02: Also wirst du, wo man über Leid ins nächste Level kommt und dann... Das finde ich auch von der Folge.

00:40:07: Ich habe immer gesagt es ist hier wie eine Schnitzeljagd für Erwachsene.

00:40:10: Ich brauche immer erst irgendwas um die nächste Info zu kriegen so mühsam.

00:40:16: Sag mir doch einfach was ich für Möglichkeiten habe und ich wähle aus was davon der nächste Schritt ist.

00:40:21: So das wäre für mich die optimale Situation.

00:40:24: irgendwie.

00:40:26: Und wie du schon sagst, dass Ärzte andere Ärzten so anzweifeln.

00:40:29: Es ist ja letztlich nur weil die sich damit nicht gut genug rauskriegen.

00:40:35: Katastrophe!

00:40:36: Also ihr habt auch eine Immunologin an Bord jetzt?

00:40:39: Genau, das haben wir.

00:40:40: Das hat dann natürlich eine Weile gedauert für die Diagnostik und da hat es sich einfach auf mein Verdacht bestätigt, dass er doch einiges im Argen ist.

00:40:50: Mit der Unterstützung haben wir dann früher diesen Jahres... Sechsundzwanzig haben wir dann eine IVF gemacht, die ja auch wieder in der gleichen Kinderwunschklinik, wo alles toll aussah und besser können die Voraussetzungen nicht sein.

00:41:07: Und sie ist dann eigentlich auf ganzer Linie gescheitert, sag ich mal für unsere Verhältnisse so.

00:41:14: Das ist ja immer sehr individuell.

00:41:16: Also wir haben einfach auch mit viel mehr Eizellen, mit einer besseren Befuchtungsrate und so gerechnet.

00:41:24: Wir hatten letztendlich an Tag fünf eine Morula übrig, die dann transferiert wurde und das war es also ... Und wir hatten ganz viele Unreifer-Eizellen.

00:41:35: Was tatsächlich aber auch nicht hinterfragt wurde.

00:41:37: da hieß es dann nur ... Sie müssen sich wahrscheinlich darauf einstellen dass sie schlechte Eizeln haben.

00:41:44: Danke, so einfach ist das.

00:41:45: Genau!

00:41:47: So ist es.

00:41:48: Und dann haben wir uns entschieden, uns mal eine zweite Meinung zu holen.

00:41:51: also Wir waren tatsächlich vorher auch schon Mal in einer anderen klinik und man zum zweiten rein umzuholen.

00:41:56: das war aber auch nicht so richtig zielführende.

00:41:58: und Dann Waren der Aber In Einer Klinik die wirklich fachlich sehr Sehr Gut Warn Und Da kam Dann Raus dass Die Diagnose PCOS Beziehungsweise Pioma S Und Jetzt auch gerade drin gedacht als du gesagt hast sie sind Nicht RFDA erzählen.

00:42:14: Genau erklärt das ja total Hut eigentlich.

00:42:18: Im Nachhinein habe ich dann auf eine Diagnostik für Insulinresistenz bestanden, hab das auch auf eigene Faust gemacht und sehe da auch das trifft zu.

00:42:28: also... Das gibt es nicht ne?

00:42:31: ...sehr hohen Homaindex und ja ist es irgendwie so gefühlt habe ich in der Zeit ein bisschen Diagnosenbingo gespielt.

00:42:40: mein Mann lacht schon immer Natürlich nicht, weil es super witzig ist.

00:42:45: Aber weil ich einfach da ziemlich gut bin!

00:42:48: Ja und das im Grunde irgendwie noch ein bisschen Medizin nebenbei studiert?

00:42:53: Genau, dann Adenomyose endometriose... Ist auch eine Geschichte.

00:42:58: also Adenmyose wurde gesehen.

00:43:00: Endometriosis besteht der Verdacht.

00:43:02: Das steht jetzt auch die Bauch- und Gewährmutterspiegelung aus um das eben final nochmal anzugucken.

00:43:11: Verwachsungen in der Gebärmutter ist auch noch eine Frage.

00:43:14: Das kam jetzt tatsächlich erst vor wenigen Monaten raus, wonach auch nochmal geguckt werden soll was ja nach einer Ausschreibung auch gut möglich sein kann wo vorher niemand daran gedacht hat ich auch nicht aber es ist ja eigentlich gar nicht so ganz meine Aufförber das im Überblick zu haben genau und ist es dann gekommen, dass wir jetzt seit der IVF eigentlich dachten, wir machen dann zeitnah weiter.

00:43:43: Aber dann kam die Diagnostik und die Diagnostik und irgendwie noch ganz viele andere Sachen, das wir jetzt eigentlich eine halbe Jahr mit Diagnostic noch verbracht haben.

00:43:53: Und ja eben jetzt haben wir das PMOS, die Insulinresistenz, die Adenomyose Gehe fast davon aus, dass Endometriose auch zu treffen wird.

00:44:03: Aber letztendlich kann man das ja dann erst so richtig in der Bauchspiegelung dann beruhre teilen.

00:44:09: Genau.

00:44:10: und was jetzt zuletzt hinzu kam Was unseren Weg jetzt quasi final Ich sag mal so Ausgerichtet hat oder relativ final wir waren jetzt noch mal in einer anderen Klinik hier bei uns vor Ort und waren da eigentlich dann auch, also nicht nur eigentlich.

00:44:28: Wir waren da zufrieden und haben gesagt ja so können wir jetzt hier weitermachen eben unter Berücksichtigung der ganzen neuen Diagnosen und haben uns da wohl gefühlt und am selben Tag wo wir da mit so einem positiven Gefühl aus diesem Gespräch rausgegangen sind.

00:44:43: das ist ja irgendwie immer so dass man irgendwie auf diese Termine, man arbeitet immer auf Termine hin und denkt über dieser Termin wird uns das bringen, was wir brauchen um weiterzumachen.

00:44:56: Und dann bringt er das aber wieder nicht und dann wartet man wieder auf den nächsten Termin.

00:45:00: Bei diesem Termin dachten wir so jetzt gehen wir hier endlich mal mit einem positiven Gefühl raus Jetzt starten wir... jetzt machen die Bau- und Gebärmutterspiegelung und dann starten in die nächste Xie.

00:45:12: Genau!

00:45:13: Aufgrund der neuen Diagnosen und weil es auch Auffälligkeiten zum Spermiogramm gab haben wir uns für eine Xie entschieden.

00:45:20: in der Zwischenzeit auch Und ja, dann waren wir aber zwischendurch auch noch in der humangenetischen Diagnostik.

00:45:30: Und am selben Tag wo wir dieses positive Gespräch dann in der Kinderründklinik hatten, kamen dann der Anruf aus der human genetik und da wurde uns dann gesagt dass tatsächlich wie es auch fast zu... Was zu erwarten war, aber ich glaube wir haben so ein bisschen versucht uns dafür wegzuducken.

00:45:52: Dass ich einen genetischen Defekt habe der eben für also der liegt auf dem Master Gehen für die Augenentwicklung quasi Der verursacht mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit die Auge Erkrankungen die ich habe Und das zieht sich auch durch die Familie.

00:46:15: Also meine Mutter hat es auch und auch noch andere Menschen in der Familie, und... Das ist quasi dann also irgendwo ist da ein Chromosom zu viel oder zu wenig.

00:46:27: auf dem einen Feld sag ich jetzt mal so leihenhaft?

00:46:30: Nee, dass es eher eine Mutation, die da irgendwie drauf fliegt.

00:46:35: Also vorsichtig gefährliche Zeit wissen möchte!

00:46:40: Wo das mir erklärt, also es ist eine Mutation die irgendwie auf diesem Genen liegt.

00:46:45: Okay und da ist weil es gibt's ja auch tatsächlich das Mütter oder auch Veta aber ich hatte letztens auch jemandem zu Gast, Diana Luisa hat eben auch einen Genendeffekt der ist für sie, den merkt sie gar nicht.

00:46:57: Das ist keinerlei Beeinträchtigung da, aber sie vererbt den halt.

00:47:01: Also nicht automatisch, aber was kann eben passieren?

00:47:04: Bei dir ist das aber so du merkst schon auch etwas in einer Beeintrichtigung Und du kannst es auch gleichzeitig weitergeben.

00:47:12: Ja, aber also ich frage jetzt so ganz plump einfach nach kann das dann für Fehlgeburten sorgen?

00:47:21: oder eben war das eventuell der Grund bei eurem Sohn?

00:47:24: Oder weiß man sowas nicht?

00:47:27: Für Fehl-Geburten wahrscheinlich eher nicht.

00:47:33: Wenn die Augen beeinträchtigt sind, das ist natürlich dramatisch gar keine Frage.

00:47:36: Aber man kann ja damit leben!

00:47:38: Du lebst jetzt auch.

00:47:39: Genau also wir hatten uns auch natürlich vorher mit dieser Frage irgendwie auseinandergesetzt mein Mann und ich weil ich einfach diese Beeinträchte habe die sich schon auf mein gesamtes Leben auswirken.

00:47:56: aber wir haben quasi uns dann damals dafür entschieden dass wir einfach irgendwie hoffen, dass das nicht so sein wird.

00:48:05: Dass unser Kind des Erden wird.

00:48:07: und ja wie gesagt vielleicht auch weiß ich nicht.

00:48:11: jetzt heute denke ich vielleicht ein bisschen die Augen davor verschlossen einfach gehofft, dass es nicht so so sein würde nicht so schlimm sein wird und einfach auch gesagt Ich bin ja auch also ich bin ja lebensfähig!

00:48:23: Also jetzt gerade klar ist schwierig aber abgesehen davon habe ich ein schönes Leben.

00:48:28: Ich bin ein schwulischer Mensch, ich hab irgendwie normalerweise zumindest so.

00:48:35: Ich kann arbeiten und das funktioniert irgendwie alles.

00:48:39: Man arrangiert sich... Im Endeffekt ist es ja auch irgendwie so, jeder hat seine Sachen mit denen erkennt.

00:48:46: Ob man gibt's bei mir die Augen sind und bei jemandem das ist oder bei jemand einem das ist?

00:48:52: Das ist ja irgendwie egal.

00:48:53: Absolut!

00:48:54: Ich hab echt schlechte Zähne muss man einfach mal leider sagen gut ich esse auf wie Süßigkeiten.

00:48:59: aber das ist auch von der Genetik her glaube ich einfach dass ich keine guten Zähnen habe.

00:49:02: Ich hab Schildrösen-Thematik.

00:49:05: Wie du schon sagst irgendwas hat man eigentlich immer.

00:49:08: Und ist das dann die automatischen Grundsagen der, dann kriege ich lieber keine Kinder.

00:49:12: Das ist ja... Also diese Entscheidung zu treffen, wo weiß ich nicht?

00:49:17: Das finde auch da kommen wir echt an eine ganz schwierige ethische Grenze sozusagen.

00:49:22: Ich finde nicht dass man da jetzt sagen könnte er hätte aber ja irgendwie auch mal drüber nachdenken finde ich gar nicht.

00:49:28: Nee also auch so zu überlegen Ist mein Leben jetzt nicht lebenswert weil ich das gerade so?

00:49:35: nein.

00:49:36: Eben!

00:49:38: Ja, genau.

00:49:39: Von daher hatten wir uns da so für entschieden das so trotzdem... Also es klingt so doof irgendwie in Kauf zu nehmen.

00:49:48: Wenn es denn so sein soll wenn der Schicksal das so will oder die Natur oder wer auch immer.

00:49:53: und nun ist es aber so dass wir das irgendwie schwarz auf weiß haben.

00:49:58: Das ändert tatsächlich irgendwie die Lage ein bisschen und dass wir wissen wie wie es sein kann.

00:50:05: Also wir wissen inzwischen, dass es halt fünftig-fifty ist, wie's vererbt wird.

00:50:10: also zu fünfzig Prozent wird unser Kindeserben was ja doch relativ hoch ist.

00:50:17: und ja und heutzutage sind wir einfach auch ein bisschen weniger naiv als vor wenigen Jahren waren.

00:50:25: so klar hab ich manchmal jetzt auch noch Momente wo ich denke vielleicht hätten wir einfach Glück Vielleicht würden wir einfach die richtige Seite der mit ihr treffen und alles wäre gut.

00:50:37: Aber ja, das Ding ist halt auch dass die Ausprägung über die kann man keine Aussage treffen.

00:50:44: also weil es halt eben dieses Master gehen für die Augenentwicklung ist, kann es von bis sein.

00:50:50: Also es kann viel weniger sein als bei mir Es kann genauso sein wie bei mir Das kann aber auch viel viel schlimmer sein Ja, irgendwie mit viel weniger Sehkraft zur Welt kommen.

00:51:02: Irgendwie nah zu blind oder so... Das ist natürlich schon eine andere Hausnummer.

00:51:08: und auch wenn ich jetzt aus dieser Perspektive nachdenke dass es zu fünfzig Prozent sein wird Und es gibt ja die Möglichkeit, das auszuschließen.

00:51:20: Dann denke ich dann möchte ich das ausschließen, dann möchte nicht dass mein Kind so wie ich natürlich auch manchmal jeder andere mit Problemen also jeder Mensch hat mehr eben gerade Probleme und Es gibt natürlich Tage wo ich da sitze und einfach alles Scheiße finde und weine darüber und auch Ja manchmal Angst um ein Augenlicht habe und so.

00:51:41: das gibt solche Arge einfach.

00:51:43: Und jetzt auch gerade in den letzten Jahren habe ich da sehr viel mit zu kämpfen, weil ich da einfach einige Operationen und ärztliche Geschichten hatte.

00:51:54: aber genau dann denke ich halt das will ich nicht dass wenn ich das ausschließen kann dann will Ich nicht dass mein Kind das auch erleben muss.

00:52:02: und deswegen haben wir uns dadurch jetzt entschieden den Weg der PID zu gehen und diesen Weg auch im Ausland zu gehen, weil wie wir vorhin schon hatten es ist halt keine lebensbedrohliche Krankheit.

00:52:18: Man kann damit leben, auch wenn man blind ist, kann man damit leben.

00:52:22: Ich sag das jetzt so salopp dahin aber ich hoffe klar, mein Papa ist auch blind deswegen bin ich damit aufgewachsen.

00:52:32: So.

00:52:33: Ja, ich finde das auch immer schön.

00:52:34: natürlich ist es um Himmels Willen.

00:52:35: meinen Augenlicht zu verlieren wäre furchtbar, keine Frage.

00:52:38: und gleichzeitig maße ich mir nicht anzusagen dass für einen blinden Menschen das Leben nicht schön und lebenswert ist.

00:52:45: Genau.

00:52:46: Das ist schwierig die richtigen Worte zu finden.

00:52:53: Und wir glauben aber die Ethik-Kommission, durch die das ganze Jahr hier in Deutschland gehen müsste.

00:53:00: Ja, sie das vielleicht gar nicht bewilligen würden bei uns weil es eben nicht lebensbedrohlich ist.

00:53:06: Okay ja und auch weil ich was sich so mitkriege dass dauert ja alles riesig lange eh die dann da wieder tagen und immer man da die ganzen Anträge gestellt hat und so.

00:53:17: und ja ich bin jetzt einfach sieben dreißig und wir sind jetzt seit fast drei Jahren richtig Aber viel am Kämpfen so.

00:53:28: Ich wünsche mir einfach auch, dass dieser Weg irgendwann mal zu Ende ist oder wir beide auch.

00:53:33: Deswegen haben wir uns jetzt dazu entschieden ins Ausland zu gehen dort eine PGTN zu machen.

00:53:39: also die Untersuchung auf monogene Erkrankungen ist das quasi dann.

00:53:46: Da gibt es zwei unterschiedliche Möglichkeiten bei der Präimplantationsdiagnostik.

00:53:51: Also da habe ich auch schon mal eine Folge zugemacht.

00:53:52: für alle, die das jetzt noch gar nicht gehört haben.

00:53:54: Die können da vielleicht nochmal reinhören.

00:53:56: aber grob gesagt, da wird halt ein Embryo untersucht genetisch also nicht den Embryos selbst sondern dass was dann später zur Platenta werden würde der Teil wird untersucht auf genetische... Ja, Themen lag ich jetzt mal so allgemein pauschal und da gibt es halt zwei unterschiedliche Untersuchungsformen was genau untersucht wird.

00:54:20: Und dann guckt man natürlich was am meisten Sinn ergibt und bei euch ergibt eben diese Form der Untersuchung im meisten Sinn.

00:54:26: Wahrscheinlich werden wir sogar die andere Form mitmachen weil das einfach auch einem bestimmten Alter empfohlen wird.

00:54:37: Das wurde uns jetzt Kliniken, wo wir schon Erstgespräche geführt haben.

00:54:42: Wurde uns das teilweise auch empfohlen und es ist quasi dann relativ unkompliziert.

00:54:48: wenn wir eh die genetische Untersuchung machen, dann kann man die andere Untersuchungen einfach gleich mitmachen.

00:54:54: Super!

00:54:55: Wie heißt denn mal PGTM?

00:54:56: PGTA oder so?

00:54:57: Richtig genau ja.

00:54:59: und bei der PGTA untersucht man ja eher ob bei den Chromosomen alles stimmt, die Struktur die Anzahl genau und das kann einfach in einem höheren Alter, also ab ca.

00:55:11: um dreizig, sechsunddreißig oder so steigt da einfach die Anzahl der Embryon, die da vielleicht unregelmäßigkeiten haben was die Chromosomen angeht?

00:55:20: Ja genau und das kann man damit ausschließen quasi.

00:55:24: oder die Embryonen auswählen eben die Kompl... oder die Gesundheit sind einfach dahingehend.

00:55:30: Also ich glaube wir sind trotzdem immer bei Wahrscheinlichkeiten.

00:55:32: ja natürlich es ist in Wahrscheinlichkeit aber man hat zumindest mal einen So einen groben Einblick vielleicht, so kann man es beschreiben.

00:55:41: Und wo geht ihr hin?

00:55:42: nach Spanien oder wo seid ihr?

00:55:44: Also wir haben gerade noch die Hoffnung dass es Richtung Tschechien eher gehen wird einfach weil ich da auch sehr viel Gutes höre und ganz platt gesagt, weil das einfach logistisch auch einfacher ist.

00:55:59: Weil man da hinfahren kann nach Spania muss man immer fliegen Überlegt tatsächlich auch öfter mal, ob das vielleicht ... Ja.

00:56:08: Also wie soll man sich da sicher sein?

00:56:10: Woher soll man wissen was da jetzt richtig ist?

00:56:13: Aber deswegen haben wir gesagt, wir führen erst mal die Gespräche in Tschechien und gucken, wie unser Gefühl dabei ist und entscheiden danach eben, ob da was für uns dabei ist oder ob wir halt noch weitergucken müssen.

00:56:26: Wir haben erst einmal gesagt, sie gehen diesen Schritt und ja, guck mal!

00:56:31: was unser Gefühl uns quasi am Ende sagt.

00:56:33: Genau und da sind wir halt noch auf dem Weg, also wir haben nächste Woche noch zwei Klinik Erstgespräche und ein anderes steht auch noch aus.

00:56:42: ja dann werden wir uns entscheiden hoffentlich.

00:56:45: Oh ist das ein Weg!

00:56:46: Und es ist irgendwie jetzt spannend weil jetzt komme ich als echt so Fahrt auf dass man denkt okay gefühlt seid ihr so ein bisschen mehr auf der Zielgrade jetzt?

00:56:54: Wie geht's mit deiner wie stets um deine Geduld?

00:57:00: Es ist kompliziert, es ist unser Status von meiner Geduld.

00:57:04: Das denke ich mir.

00:57:07: Ich bin ein sehr ungeduldiger Mensch muss ich sagen also wirklich... Nein, ich habe keine Geduld.

00:57:16: So auch wenn andere meinen dass das vielleicht nicht so ist.

00:57:18: aber nee ich bin da ganz unruhig dann.

00:57:22: Aber ich hab das war ein gutes Learning tatsächlich in den letzten Jahren da mich viel getrainiert und ja also es ist besser geworden und tatsächlich hat sich ja aber auch einfach sehr sehr viel verändert in den vergangenen jahren.

00:57:39: also der ganze Standpunkt irgendwie, die Ausgangslage.

00:57:44: Das hat sich ja ganz viel verändert.

00:57:46: Die ganzen Diagnosen, die dazugekommen sind und natürlich ist es so dass ich am liebsten morgen direkt starten würde und auch immer noch ungeduldig bin und deswegen habe in den letzten Jahren auch immer versucht ganz viele Sachen parallel laufen zu lassen und nicht erst auf das Ergebnis zu warten und dann weiterzumachen sondern ich mache schon mal den Termin Wenn ich ihn nicht brauche, dann kann ich ihn immer noch absagen.

00:58:12: Ja, super!

00:58:14: Das hat auch echt geholfen und ich glaub nur deswegen sind wir jetzt so weit wie wir eben sind weil wir ja einfach auch ganz schön durchgezogen haben glaube ich.

00:58:24: Jetzt ist es eigentlich eher so ... Nicht mehr... Also das ist eher die Frage ob also ob es überhaupt jemals zu sein wird dass wir ein Kind im Arm halten werden und ob es wieder so sein wird, dass ich mal wieder positiv teste.

00:58:42: Also der einzige positive Test war damals bei meinem Sohn in meinem Leben und das ist gerade eher die Frage und natürlich nervt es mich irgendwie wenn wir wieder ein Zyklus verlieren.

00:58:57: aber letztendlich ob wir jetzt diesen oder nächsten Zyklus starten ist ja letztendlig dann auch nicht mehr das Entscheidende, weil das entscheidende ist dass wir hoffentlich an dieses Ziel kommen was wir uns so sehr wünschen.

00:59:17: Dafür wünsche ich euch so viel Glück und einfach alles Liebe und dass euer Wunder passiert!

00:59:25: Das wünschte ich euch sowieso sehr von Herzen.

00:59:28: Danke!

00:59:29: Also, es ist gerade natürlich die Ungeduld.

00:59:31: Aber die hast du irgendwie schon im Sack jetzt seit Jahren und handelst irgendwie.

00:59:36: das große ist dieser Schatten der Ungewissheit, der so übereimisch schäbt die ganze Zeit.

00:59:43: Was man da alles aushalten muss zum Kinderwunsch oder?

00:59:47: Und das macht man ja alles nebenbei!

00:59:51: Eigentlich ist es ein Hauptjob, denke ich ganz so oft.

00:59:54: Granisatorisch, emotional auf allen Ebenen ist das mehr als ein Hauptjob ehrlich gesagt.

01:00:00: Ja und damals am Anfang dieser Zeit nach unserem Verlust wo ich richtig in dieses Kinderwunsch-Game eingestiegen bin so viel gesagt habe ich auch ganz viele gesehen und dann ins Ausland, hier und da.

01:00:16: Und die ganzen Untersuchungen und irgendwie sonst mich viele Transfere und ich dachte immer wie hält man das denn aus?

01:00:23: Ja aber jetzt bin ich manchmal ertappig mich dabei und sehe so, irgendwie bin ich jetzt selber in dieser Situation und das ist irgendwie total komisch.

01:00:33: Und dann frage ich mich, wie halte ich das aus?

01:00:37: So.

01:00:37: Ich hab gestern gerade mit Freunden gesprochen und die sagen so krass, dass du einfach weiter... Also, dass ihr nicht aufgibt und dass ihr irgendwie weiter kämpft!

01:00:46: Und noch ist mein oder unsere Devise aufgegeben, es sind keine Optionen für uns.

01:00:52: Wir machen jetzt weiter und wir ziehen jetzt durch und wir tun jetzt das was wir noch können um eben ja hoffentlich irgendwann unser Wunder im Arm zu halten Ja.

01:01:04: Und daran merkt man einfach, wie tief dieser Kinderwunsch ist und wie tief der geht.

01:01:10: weil das was ihr da alles schon auf euch genommen habt und weiterhin auf euch nehmt und dass jeden Tag damit meine ich nicht nur irgendwelche Untersuchungen und Termine und Fahrten und sonst was sondern das emotional auszuhalten jeden einzelnen Tag im Grunde jede Stunde jede Minute, ne?

01:01:28: Weil er ist so präsent dieser Wunsch Ist noch nicht so schlimm, also ist schlimm und unglaublich kräftezehrend.

01:01:35: Aber die Vorstellung davon, das zu akzeptieren, dass es jetzt schon aus deiner Warte... Jeder andere der sagt ich kann dich mehr möcht' nicht mehr, ich nehme jetzt Abschied absolut auf jeden Fall.

01:01:51: Ich hoffe auch, dass wir irgendwann wenn es so sein soll dieses Gefühl haben, dass wir einfach an den Punkt... Dass man das irgendwie weiß.

01:01:59: Also ich glaube es ist keine rationale Entscheidung so, dass man sagt Ich beende das jetzt.

01:02:05: Weiß man das irgendwann?

01:02:08: Und dann kann man einfach nicht mehr.

01:02:09: Also im Idealfall gleichzeitig, das kommt ja auch immer noch dazu.

01:02:13: Nicht einer sagt ich bin hier jetzt... Ich kann nicht mehr!

01:02:15: Ich möchte nicht mehr, der andere Seite muss es noch weiter machen.

01:02:18: Das sind so viele Faktoren die eine Rolle spielen beim Kinderwund und den sehr schwer machen und sehr belastend einfach.

01:02:25: Und trotzdem ist das noch die Variante, die ihr wählt weil die anderen noch schmerzhafter wäre.

01:02:31: Ja.

01:02:32: Das muss man sich immer, finde ich, versuchen vorzustellen als Außenstehender was da in Kauf genommen wird für diesen Herzenswunsch wie tief der geht und das ja.

01:02:42: Und dann, ja, dann fallen mir mal so Sprüche ein die man so hört, so Lapidar dahin gesagt, dann musste ich mal entspannen und dann soll es halt nicht sein, dann denke ich boah, boah!

01:02:50: Ja wirklich?

01:02:51: Echt jetzt?

01:02:52: Genau, da krieg ich mal fast so manchmal Gewaltfantasien ehrlich gesagt.

01:02:57: Ja, ist so.

01:02:58: Also wir haben auch diese ganzen Sachen schon versucht.

01:03:01: Wir sind schon in den Wallop gefahren.

01:03:03: Haben wir schon gemacht aber... War nicht die Wunderlösung!

01:03:06: Aber ich muss sagen das hat sich tatsächlich also ja.

01:03:09: im weiteren wenn man das irgendwie Irgendwelchen bekannten oder so, wenn die das mitkriegen.

01:03:14: Natürlich kommen wir dann wieder an... ...mit die Bekannte meiner Nachbarin, die hatte und dann hat sie den Tanzverkurs gemacht und da war alles gut.

01:03:22: Ja okay schön freut mich echt für die.

01:03:25: aber in meinem Narrenumfeld merke ich schon dass sich das auch gewandelt hat.

01:03:30: Früher war es einfach auch so dass wir auch viele solche Sachen gehört haben, auch in unserem nahen Umfeld und denkt positiv.

01:03:38: Und versteift euch nicht so und entspann'n und ach das wird schon!

01:03:44: Jetzt mittlerweile ist es doch so, dass alle sagen wow also das ist echt hart.

01:03:49: Ja absolut zumal ja auch diverse Diagnosen jetzt dazu gekommen sind wo Jeder eigentlich dann ja auch mitkriegen, ist okay.

01:03:57: Allein mit Entspannung und Urlaub?

01:03:58: Ist es eben einfach nicht gefallen?

01:04:00: Nee leider nein.

01:04:01: wäre schön wenn so wäre.

01:04:02: Ja wirklich schön, ja.

01:04:05: Boah Verena ich ziehe den Hut vor dir und für euch wie ihr da Schritt-für-Schritt das durchgegangen seid und durchgeht und ja... Ich habe's gerade schon gesagt aber ich möchte jetzt noch mal sagen ich wünsche euch so von Herzen dass sich euer Wunder erfüllt und dass ihr da jetzt grade wirklich auf der Zielgraden seid.

01:04:22: und das Entsport ist jetzt Ja, danke schön!

01:04:27: Danke dir auch für deine Zeit und für deine Geschichte.

01:04:29: Und für deine Spontanität.

01:04:32: Ich sehr gerne.

01:04:33: Das hat voll Spaß gemacht mit dir zu schnacken.

01:04:35: Oh schön das freut mich.

01:04:37: Auch wenn es irgendwie schwere Themen sind.

01:04:39: aber... Ja, ja.

01:04:40: Das sind sehr, sehr schwere Themen und das ist immer so faszinierend finde ich weil Gleichzeitig ist ja trotzdem auch immer irgendwie mal zwischendurch eine Leichtigkeit dabei oder du hast auch mal gelacht und hast auch was Sitziges erzählt und Spruch gemacht.

01:04:53: Also da ist diese Schwere, die auszuhalten bedeutet nicht dass dann immer alles nur düster und bedrückend ist sondern dann gibt es auch manchmal Raum für trotzdem noch ein Witz.

01:05:04: oder ja manchmal ist natürlich auch irgendwie ein bisschen Galgenhumor den man das mitbringt.

01:05:09: Ja so ein bisschen Auf jeden Fall.

01:05:11: Und ich finde, es kommt auch ganz viel drauf an auf was für ein Stand der Gegenüber ist.

01:05:17: also mir hat das einfach auch super super viel geholfen mit Leuten zu sprechen die ähnliches erlebt haben weil man einfach auf eine andere Art und Weise spricht wie natürlich spreche ich auch mit Freunden drüber da gar keine Ahnung haben, die sowas in der Richtung noch nie erlebt haben.

01:05:36: Und das sind auch gute Gespräche und die fühlen auch mit.

01:05:42: Das nimmt irgendwie nicht allen Raum ein und wir sprechen dann auch über andere Sachen, wo ich mir manchmal auch denke das ist jetzt irgendwie total unwichtig.

01:05:50: Aber irgendwie ist es in dem Moment vielleicht auch wichtig und gut dass man diese Ablenkung hat.

01:05:55: aber dann merke ich auch wieder wenn ich mich mit meinen Mädels treffe aus unserer Sterne-Elterngruppe so... Man kann einfach auf eine ganz andere Weise reden.

01:06:06: Und man kann auch einfach mal rauslassen, wie es einem geht und niemand wird dir sagen ja aber wieso denkst du denn so?

01:06:15: oder das muss ich nicht erklären?

01:06:17: Nee!

01:06:18: Man wird immer dieses Nicken von Dingen übersehen und wissen der Andere weiß genau wie ich mich fühle.

01:06:24: Auch wenn er vielleicht nicht genau diese Geschichte... kennt einfach dieses Gefühl im Kinderwunsch zu sein oder ein Kind verloren zu haben.

01:06:31: Richtig, ja.

01:06:32: Dieses sich nicht erklären zu müssen sondern einfach verstanden zu werden auf einer tiefen Ebene das ist unglaublich heilsam und erleichtert einfach.

01:06:44: Ja von daher können wir auch hoffen dass jetzt hier gerade einige zugehört haben die auch denken ja genau ich fühle es auch so sehr und ich fühl mich verstanden und gesehen irgendwie.

01:06:55: Ja, also wenn ihr jemanden kennt wo ihr denkt ich glaube das könnte derjenige gut tun dann schickt die natürlich gerne weiter.

01:07:01: Die Folge dass es eben genau die Frauen erreicht die das gerade brauchen mal sowas zu hören weil das ist ja auch nicht immer unbedingt leicht solche Podcast Folgen zu hören.

01:07:11: aber vielleicht gibt es eben Frauen die grad in der Situation sind die das gut gebrauchen können schickt es gerne weiter teilt es und dann fühlen sich hoffentlich viele Frauen ein bisschen weniger alleine.

01:07:20: Das war schön.

01:07:22: Okay, Verena ich danke dir von Herzen.

01:07:24: alles.

01:07:24: alles Liebe für euch!

01:07:26: Dankeschön und danke dass mich da sein durfte.

01:07:29: Ich danke dir Genau und euch auch.

01:07:32: alles Liebe und Danke fürs zuhören.

01:07:34: Und dann hören wir uns in der nächsten Folge.